[转一个关于家乡的帖子]驳斥山东人看山西[转自SOHU论坛] [复制链接]

原文见：http://club.travel.sohu.com/read-shanxi-55804-0-163.html

[tianfeng16@chinaren] 发表于10-05 13:59
驳斥山东人看山西

这几天上网没有仔细看帖子，一来是因为事情多，二来也没有注意，刚刚看到有山东网友发出来的帖子，说什么山东人看山西，第三只眼睛看世界似的评头论足了一番，乍一看是这么个理，山西的问题确实很多，但是我怎么越看越不对劲呢？问题摆出来我们欢迎，但是言论确实过分的以偏概全，以点概面！这些问题难道是山西所独有的么？未尝见得吧？说话不要把弓拉的太满了，给自己留点退路好不好？说实话，我本来对山东人印象挺好的，但是最近在论坛上接二连三的遇到山东人对山西人的发难？我就纳闷了，难道是我一开始的想法错了么？前几天有人在山西大学发帖子，说什么让山西大学改名，不佩缩写山大，我怎么就寻思山东人应该不是这么气量小的啊，怎么会因为这些事情斤斤计较，后来想了想，其实哪里都一样，哪里都有不一样的人，山东和山西一样，山西人和山东人一样，哪里都有优秀的哪里都有龌龊的！我想任何一棒子打倒一片人的想法和说法都是不对的！太偏激也没有说服力！

山西确实个个古老的省，无论是文化还是历史，山西的东西很多在别的省都可以直接进国家一级文物保护，但是在山西却随处被遗弃，山西出名的东西不是特别的多，但是山西不会宣传，山西人太朴实了，余秋雨的“抱愧山西”我想很多人都也看过，山西就是这么一块地，一块让人永远有割舍不下的情感的土地！

山西经济很落后，真的很落后，不可否认，之前看过中央电视台的一个调查，山西是全国人均收入最低的省份之一，山西落后是因为山西人懒惰么？是因为山西人不思进取么？我总看到那么多的人鄙夷山西的穷，鄙夷山西的落后！但是这些人你们了解过么？没有山西哪来你们的发达和快速的经济增长？山西为了全国的建设付出了多少你们知道么？京津塘地区的辉煌，在你们享受着都市的霓虹之时，能源大省的省会却隔三岔五的拉闸限电，为了保证你们的物质生活，我们得忍受黑暗的煎熬。山西的企业真的是不景气么？开三停四你们听说过么？你们的企业一个星期停四天的电你们能不亏损么？山西的煤那么多，但是有多少留到了山西？又有多少能拿到钱回来？每天一列列的火车轰鸣着驶出了太行山，却换回了无数的白条，我不想骂人，但是又让人如何能不骂，白条拿来能吃还是能喝？呜呼~~~~~还有象这个山东人一样的无数人在鄙夷山西的穷！

山西的好多电厂发出来的电都是直运到首都和周遍的邻省，这也就罢了，但是山西自己却时常无电可用，可悲可叹，为了全国的共同繁荣，我们认了，但是东部开放没有我们，西部开发还是没有我们，去看看全国象我们这样的省还有没有第二个？到处全是伸手索取的人，却没有一个回头回报的人！这的确是山西的悲哀！山西人太老实，老实到把自己的一切都奉献出去，却到头来弄个什么不思进取的名头！那位山东的朋友，你知道吗？山西过去为什么富么？咱姑且不提太古老的晋商文化，怕你说我们躺在祖宗的成绩上过活，单单就是阎西山管理的时候，山西都是全国最富得流油的大省，那个时候山西的铁轨都是窄轨，你外人来了就运不出去咱的煤，要想要也可以，交钱！现在呢，这个部门的一个白条，那个部门的一个指示，煤你就照拉，钱你的不用给的可以！谁能受得了这样？山西的电不单单是往北京，连江苏都是有山西专线直达的高压输电网，稍微有点电学知识的人都知道这长途运输要损耗多少的电能，但是山西宁可自己不够用，也要支援全国各地，山西真的象你说的那么的糟糕么？山西人太老实，老实的被人骂了还要叫好！我悲哀！

你说山西的房子仍然是青瓦屋脊，传统的造型，我没有觉得这样有什么不好啊？难道只有高楼大厦才是发达的写照？我不敢苟同，现在不是喜欢返古的风范么？现在不是喜欢那种田园的风情么？难道说你们都已经被都市化所同化了么？呵呵那在我看来是你们的悲哀了，你们完全丢掉了自己的文化！

山东人到山西，有很多不适应的地方，呵呵我们山西供不了您这样的佛，还请您另某高就吧！山西养不了您，山西这样古朴的地方您都看不下去，我们欢迎您来做客，但是请你千万不要常来：山西的水污染太重，怕您老喝了生病；山西的空气不好，怕您老呼吸了难受；山西的人都是骗子，会骗的您哭爹叫娘；山西没有厕所，小心您老大小便失禁……您的眼中，山西人一无是处，我们小庙养不了您这样的菩萨！

是的，山西的交通是不方便，我们不能否认，但是我看来似乎并没有你的说的那么多事情，县城之间的客车我看是十分发达啊，我虽然出行不是特别的多，但是我感觉也是有很多啊？为什么您就坐不上车呢？你的汽车理论我说不上什么，长途的客运可能有些贵，但是用票价贵来说山西落后是不是有点牵强呢？那你要这样说，太原的公交的状况比全国的很多发达城市都要好，那么说太原是很发达么？未必吧？太原仍然是比较落后的城市！还有您说的山西的票价高，我也不敢苟同，我的朋友也遍布全国各地，很多人提起路费，山西相对还是算很低廉的了！不知道您是在山西哪里被宰了，跑到这里来诉苦？要知道您老的省会济南的交通要好到哪里去？山东的客运宰客拉客的现象未必没有吧？还有我觉得一个地道的山东人是不会跑到别人那里家长里短的数落，山东人的气量很好，绝对不是您老这样的状态！

山西的景点确实多，山西的管理确实不如人意，据我所知，山西基本上除了五台山和绵山的管理相对较好外，其他的地方都还不是特别的好，不过我不知道您老搬的是哪年的黄历，植被的情况山西确实欠佳，但峨嵋和山西地处相同么？环境的地理因素你考虑过么？还有山西植被好的地方你去过么？你就见了几个地方，就该亏了山西没有绿化，可笑了！一叶障目啊！是的，你也说了，那些门票被上级提走了，被挥霍浪费的，不假，我们也为之痛心，但是这些上级们又有多少是山西人？本来就是一件悲哀的事情！我想如果山西当官的都是纯粹的山西人，山西本来可以管理的很好的！曾经有那么一任省长，在任期间山西的资源大量的外流却没有任何的回报，低价甚至没有价格的出售自己的能源，山西人看在眼里疼在心里，然而谁能管呢？这些年山西发展起来的，山西的煤值钱了，你们周遍的省又怎么看山西？你知道全国有多少的趸煤户们长期奋战在山西的各大煤矿，揣着大量的现金，为的是在第一时间买到煤！这样的情况以前有么？如果山西拿住自己的架子，你们有发展那么快的可能么？

我不知道君之所指的无政府状态是什么意思，难道穿军装出来就是无政府状态？你说的那些情况难道就只有山西有？山东就没有？~~~~~~~拿个镜子就照别人不照自己，还好意思这里说，呵呵可笑啊！或许您眼中的山西都是特例吧？一个总戴着有色眼镜的人，我完全没有必要和你争执什么！而且你的言论在我看来未必是一个山东人所叙述，否则的话我会觉得你是为山东人丢脸，山东人没有你那么狭隘！山东人的豁达豪放绝对不会象您老那样睚眦必报的心态！

我不知道您是不是在山西哪里受了创伤，或者是在山西哪里受了打击？您说的一些东西确实存在，但是您老把它扩大化，用放大镜去广播就不对了，凡事是要事实根据的，也许您所见的一些东西是社会的阴暗面，本身的阴霾着，您就拿出来大做文章，呵呵不得不佩服您的苦心哦！也许您是好心，指出了这样那样的问题，但是您这样未免过了些，任何时候用一种绝对的口吻去鞭笞一个群体都是片面的，绝对的，永远是难以立足的！

说起山西的污染问题，我不得不说几句，山西的污染如果是为了山西的发展也就罢了，可是事实上却不是，你所提到的大同的空气污染，却是从很大程度上因为大量的发电厂炼焦厂所引起，而这些厂矿却是完全为了首都以及周边的各个省所服务，把污染留到了山西，把洁净能源电力输送出去，或者把优质的焦碳送往全国各地，而你们山东就是我们的一个客户，试想，如果没有山西的提供，如果没有牺牲山西的利益，那有你们的空气清新，如果那些焦油厂电厂都修在您的家乡，您那里的空气能不污染么？你光看到了污染，就不想想山西为了你们的发展付出了那么多？看了您的言论我都有点伤心，吃水不忘打井人呢？您这可是现时代的过河拆桥啊，可现在河好象还在过，您老拆桥的动作是不是有点早了些？您知道山西人为了这些污染付出了什么？举个例子，前段时间焦点访谈的一期节目比较有说服力，仅仅是河津地区，因为炼焦碳和发电的污染当地已经有20年没有人能够符合当兵的条件了，原因是所有的人体检不合格，肺上都有黑点，多么令人震惊，多么令人感到悲哀！多么大的牺牲？我都为山西感到悲哀，我的心在流血，在流泪`~~~~~却还有那么多人不领情，不理解！

说实话，写到这里我真的想骂人，非常的想，可是多年来的教育告诉我骂人不好，我只能忍，我需要的是以理服人！我们不需要用骂人来解决问题，我只想用事实去说明，去告诉你山西人的朴实，山西人的真诚，山西人的可爱……

这位朋友不知道在山西的什么地方待过，回去写了这么一篇，当然有一些中肯的东西，但是却犯了最严重的片面性，我想问您在太原哪些路口没有交通管理人员呢？是周边的小村落吧？那里确实没有！也许你们那里很发达连小巷子都有交警管理，我们这里的人很自觉，我们的交通虽然不算完善也不够好，但是我们的管理也算可以！我不知道您老的“一切路口自由来往”从何谈起？巡警为什么您就看不到么？莫非您不认识我们的巡警么？哦！我想到了阁下的眼睛一定长在头顶上了，我们山西的一切您都看不到眼里去，你的眼睫毛都是空的，根本看不了我们这样的小地方，那您还来山西干什么？我现在告诉您，太原的街道上有巡警，太原的十字路口有交警，不过他们看见您老大驾光临的时候，比较害羞，藏起来了！^_^

呵呵，似乎越看越有意思了，您的话说的前后矛盾，我真不知道该相信您前面的话还是该相信您后面的话，刚说了山西人没有坏心眼，然后又马上说山西人无人不是骗子，没实话，哈哈，这句话说的有意思了啊！姑且不算山西的外地人，就是三千万父老也不能接受您的这样的言论？您有什么资格评价我们山西人，您凭什么就说山西人无人不是骗子，好，既然你认为我们都是骗子，那么您为什么还要来山西，山西给你那么多的伤和痛，你大可以和山西划清界限！我们山西人在你眼里一无是处，您可以和您的相好的省份来往啊！省得自己被骗……其实论骗子，我想我不用说什么，山西人是诚信为本古来有之，要不也不会有我们晋商的辉煌！骗子多的地方全国有那么几个，但是山西一个也沾不上边！稍后我将附上一个关于全国骗子的情况汇集！你看看！

欺负老实人？我怎么看不出你有什么地方老实呢？就从您一棒子把全山西人都打下去的观点您就未必是老实人，您把淳朴善良的山西人贬低的那么低，何来老实之有，是的山西确实有一些人为山西抹黑，但是别的地方就没有了？其实我觉得您才是真正的在这里现眼，给山东人抹黑！山东人会都是您这个样子么？如果都是这个样子的话？说实话我想我会为山东而悲哀的！

一个说话根本不想后果，而且根本不经过大脑的人，我真的不太想说你什么了，你说山西的经济搞不好是因为山西人买了东西提货不给钱？有意思了啊，这样的事情是山西的吗？也许有是个别吧？那要你这样说，新闻报道上山东还有制造假冒伪劣产品销售到山西来坑骗淳朴的山西人又当如何解释？我们山西人看到这些就是宽容，我们认为山东人大多数还是好的，只有那么一小撮的渣滓在作祟，那么你看到是什么？你就知道用一个事例去否定所有的山西人，可笑！！！！！要知道前段时间中央电视台报道的有毒罐头销售到山西主要食用群体都是老人也幼儿，你有什么想法？你的衡量的标杆尺度为什么就这么狭隘？真让人看的寒心！

山西人懒么？我也有认识的山东人，你说的现象山东没有？哦站着说话不腰疼啊！山西人的勤劳朴实可能你眼里什么都看不到，山西为什么落后，山西的情况也是有目共睹的，也是因为这样，山西留不住人才，大量的人才流向了北京上海等发达的城市，山西人参与建设了全国各处，山西人是象你说的那么懒么？你了解山西么？你就说山西的东长西短？说实话我都越来越不想和你解释，因为我感到你的发言是那么苍白无力，那么的不堪一击~~~~~~~既然你觉得我们山西是没有秩序的，人都不文明，那么我也没有什么好说的，我希望阁下能够入乡随俗，俺们都是村里的没有文化，我们没有秩序，您老就担待着点，我们都是野蛮社会的人，我们不懂待客之理，我们没有最起码的文明，我们都是贫民窟长大的孩子。你大可以选择不来！如果您实在气愤，觉得山西给你的伤害实在是太大了，您大可以在全国到处宣扬山西的坏，以您这个“山东”身份的眼睛审视山西，我们感谢您也给我们宣传了一把！谢谢！

就此搁笔吧，没什么意义也，我今天说这么多话的目的并不是为了给山西歌功颂德，也不是赞扬怎么怎么好！我只是不希望外人误解我们山西，不希望一些人打着某些目的去贬低我们山西人，我希望大家都能够很好的认识山西，认识山西人。我爱山西，我是山西的儿子，我也爱这片土地爱的深沉~~~~~~~~~

晓筱潇 [tianfeng16@chinaren] 发表于10-05 14:00
下面是山东人看山西人的原贴的内容


　　山西是一个古老的省，首先是历史古老，山东也是古老的地方，齐鲁给我们留下许多故事，但是古迹不多，在民国以后，庙宇就基本没有了，只有崂山、灵岩还有道观佛寺，但是山西非常多，遍地都是。除了古城、大院一类的近年开发出来的旅游项目，山西留传下来的东西真是太多了，半年也走不完。
　　其次是山西的经济很落后，人均国内生产总值只是山东的一半，因此山东人到了山西以后，恍然如同回到N年前。山东农村的房子，自70年代就没有了小瓦屋顶了，但是山西农居仍然是青色的小瓦，弯曲的屋脊，很传统的造型。
　　山东人到山西，有许多不适应的地方。
　　首先是交通问题。山西的交通很不方便，公路客车不足山东的1/10，山东主要城市、县城间有无数的大小客车，很普遍的是“流水”发车方式，20分钟或者 15分钟就一班，密度常常超过市内公共汽车。而山西似乎没有流水车，有的车很少，有的线路没有什么车。比如从五台县城到阳泉是一条重要的老公路，但是之间才一天一班车。
　　山西车少的原因是山西汽车的票价是山东的三倍，坐长途车也是高消费。在山东，普通人不容易知道从一地到另一地有多少公里，但是根据经验，大约是4元一个小时的路程，与火车差不多。比如卖给你8元的票，就知道要2个小时到，32元，就要8个小时，不会错的。而山西则不是。从浑源到大同，仅两个小时，却要15元。其它地方也是类推，总之很贵。打的也很贵，通常打的要连返回的费，就是说比山东和其它城市贵一倍，司机说回来一定拉不到客，因此非来回的钱不去。
　　山西的票价高，原因是管理收费太高，司机赚不到钱，这样司机还埋怨票价太低，没有利润。司机赚不到钱，因此从事这个行业的人就少，车少票贵，人们出门不方便，也坐不起，因此旅客就更少，旅客更少，车又更少，就是这样的恶性循环。
　　其实任何一个行业，所得到的报酬都是差不多的，这是马克思的经济规律表述过的。山东司机和山西司机的收入一样，只是对社会来说不同。山西是很少的司机拉上很少的人，从贵的票价中得到应得到的利润，山东是很多的司机拉上很多的人，从低的票价中得到微薄的利润，加起来就多了。再比如说，如果山西有一千个司机，每天纯收入50元，山东就是有二万个司机，每天也是收入50元，社会就业情况不同，总的流通不同，产值不同。因为票价低，车票钱不足算计，车多方便，山东人轻易就能出门，众多的客流，对客运这个行业带来了就业机会，形成良性循环。
　　山西是全国有名的腐败大省，山西的腐败，处处可以看出来，昂贵的客运费税，搜刮客运司机，仅仅是一个例子。
　　山西的旅游点很多，但是去了一看，都令人摇头。比如桓山，门票48元，峨嵋山是80元，但二者无法对比。峨嵋山上风景优美，这可说是地理因素，但人的劳动也在里面。而桓山上没什么树，干旱地区不能要求和四川一样，但是也不是根本不能种，有很多耐旱的植物可以选择，说到底还是没人去种。不仅不绿化，连卫生也没人打扫。峨嵋山上，每百米左右就会有一个背着四川篓子的清洁工，游人丢了垃圾，不足60秒就有人用夹子检起，向后一扬手，放进背篓里，山上保持干干净净。而桓山上一个没有，全山是垃圾堆。
　　收了门票，不种东西，不雇人，只收不支，管山的不是要暴富起来？当然不会，钱还是让上级提走了，用来干什么，买车？盖豪华办公楼？你就别问了。
　　山西的旅游点基本上都和桓山差不多的情况，只是五台山好一点，大概是有中央检查，多少种了一点小树，是近年种的，还很小。
　　山西基本上是无政府状态，国家法令在山西并不适用，高度自治。在中国其它省，平时见不到军官，因为内务管理条例规定得很清楚，军官在不执行公务的时候，不得穿军装。而中国人民解放军的内务管理条例，在山西部队失效，到处可以见到军官们在旅游点逛，在客车上挤，带着老婆孩子提着大包小包走路，年轻的军官当着大家的面和女友调情，摸脸蛋、揪耳朵、亲亲热热拉着手。警察管理和军官也是一样的,到处是警服在逛，在挤，在摄影留念，在路边摊吃。
　　大同市是个工业大市，在山西财政收入中份量很重，国税、地税都占很大分量，但收上税来干了什么呢？全大同不大有6层以上的楼，和1982年时候的济南差不多，空气污染很出名，那是煤所致，不好解决，但是市面全靠风雨清扫，全是尽是垃圾。我住在一个旅店里，登记完了才发现旅店没厕所，我大吃一惊，这样的条件还能经营？老板说到门外解决就行：“在大同，随便！”果然如此，光天化日之下，人来车往之中，门外不少人在解决。大同到处是垃圾，每个角落都是便溺。大同的税收都做了什么支出了呢？
　　太原是省城，卫生方面要好得多。但是和山西所有的地方一样，有困难找警察？没有巡警。连路口都没有交通管理人员，一切路口自由来往。
　　下面就要说说山西人了。
　　在表达山西人给山东人的感受以前，先要声明一点：此处绝无歧视性和贬义。比如到了新疆，新疆人吃饭不用餐具用手抓，你不可说人家无教养，人家风俗就是如此。再说，衣食足知耻辱，仓禀实礼义兴，落后的经济基础之下有高度的道德水准，也是不合理论的。山西人都是非常好的人，没有坏心眼，只是许多观念与山东人不同，使山东人不容易适应过来。
　　第一条就是山西人没实话，在山东人看来，山西人无人不是骗子，他们说什么话都不可信。这是观念不同。在山东，骗人是可耻的，说实话是正常的，做买卖讲究童叟无欺，侃价只在很小的幅度内，许多服务比如车价，没什么可侃的。而在山西人看来，骗人是正常的，不骗人说实话是傻瓜，处处宰人。我在大学里，班里一个左云同学，全班男同学被他骗了一个遍。大同的小客车到云岗，应该是三元，但司机一看没什么别的人坐，就要我六元。这类事真是太多了。你要打的吗？XX块。多？那里离这里是多少多少公里，不多不多。实际上根本没那么远。但是别的方面有什么问题，他们都很热心地帮助你，心肠很好，就是做买卖时没实话。
　　山西人还爱欺负老实人。车上满了，还有人搭车，问有没有坐，司机说有有有，就让我换一个地方，让出好座来给要上的要。再有人要搭车还是如此，一路上连换好几个座，最后惨得没法说，车主就是看准了我一脸忠厚相，因此总来拨拉我。欺负老实人，在山东是很可耻的，在村里有这种举止，全村人都不理你，在单位有这种行为，同事们都会离你远远的，在山西人看来极正常，有老实人不欺负，岂不是等于软杮子不吃吃硬涩的，有病？你挨了宰，千万别怪宰你的人黑，怪自己不够精明。不精明必然要付出代价，天经地义，山西人就是这样的看法。因此他们骗人并不是做专心事，没有一点内疚。
　　山西经济搞不好，与他们这种民风也有关系。如果我是企业主，我也不会买山西人的东西，同样也不愿意卖东西给山西人，你知道他们把货提走了以后给不给钱，什么年月才给？互相欺骗，缺少诚实和信用，经济必然很难搞。
　　山西人很懒，他们自己也承认。村里众多的男劳力闲逛，这在山东是见不到的。山东农村通常只有妇女和老人儿童，男劳力不出去挣钱简直不可想象。山西人除了山西，哪里也见不到，顶多就是外出开个刀削面馆，根本不会做建筑工这样的苦活。你是山东来的？我们这里有不少山东人，他们来下煤窑……说着说着鄙夷不屑之情就出来了。山东人用辛勤劳动，下煤窑，爬脚手架，有什么丢人的？人穷架子大，这样的观念之下，山西人怎么会富呢？
　　到山西一游，最大的收获就是接近古老。遍地的垃圾，成片的贫民窑，无政府的自我管理，使怀旧的人们找到过去，使在有秩序的社会里生活惯了的人感到惊奇，原来人生有许多的活法。

[tianfeng16@chinaren] 发表于10-05 14:03

这个是我的文章里提到的关于全国骗子的内容
大家看看骗子的嘴脸,山西人好象还没有和骗子挂上过钩
不知道那位山东朋友为什么偏激的说山西人骗子
大概他受过山西人的伤害吧,才对山西人如此的激愤
道理有的谈的不错,就是有点过于偏激

全国各地骗子众生像　

一、北京的骗子：如果你在北京碰到一个人，他说关系能上通中央领导人、下连基层派出所；所能办的事情大到升官发财、小到嫖娼被抓，无所不能、无所不通，你可千万别激动，别以为从此碰上了福星，因为他就是骗子。北京的骗子肯定是以某某重要领导人的亲戚或亲信的面目出现，而且办的事情都是大事，什么政府拨款、副厅要升正厅，处级不要找他，他瞧不上，专用紧俏物质的批文指标，反正是什么难弄他就有什么，而且还特牛，见面时间安排特别短，见面时还总是无精打采，说昨天晚上又和某领导人的什么弟弟打了一个晚上的麻将同时电话还不停地响，说什么浙江、福建的什么人又来找我要电煤的批文了等等，请他吃饭还要先预约，买单？当然是自己掏，他能和你吃饭已经是面子了，要求他办事？可以，但必须先付好处费，办好再付？没门，不办拉倒！！但付了好处费后，想听下文？更没门！所以北京的骗子是最牛比的。

二、上海的骗子：有人问：上海还有骗子？当然有，而且多了去。上海的骗子一般是以有钱人的面目出现，西装革履、不是什么什么国际公司中国代表处的首席代表，就是什么外资企业的高级职员，上海普通话里还夹几句洋文，开口就是采购千万美金以上的定单，和你做是因为朋友关系，没有其他条件先付好处费，否则免谈，什么吃饭谁买单？肯定是你，给你那么大的定单买个单有什么了不起。所以上海骗子的素质、文化水平最高，最少还懂洋文。

三、福建的骗子：福建骗子都是农民，如果你和他见面的话，肯定是看不上眼，所以他们就避其短处，不和你见面，所以福建骗子的手段就是借用高科技手段以短信，电子邮件等，内容当然什么都有，什么中奖、走私商品、六合彩信息等，等你上钩后你的钱就源源不断地流向他们的口袋，福建骗子的学习力最强，善于抓住人性的弱点，而且善于利用高科技手段，骗术也层出不穷，新招频出，如果突然有一天一个福建人说要和你合作，而且条件非常优惠，那么你一定要小心，肯定是陷阱。

四、深圳骗子：深圳是中国对外的前沿阵地，所以深圳的骗子的骗术一般要和外贸出口挂钩。欺骗的对象基本上是全国各地的小企业，急着想把自己的产品推销对国外的小老板，该类骗子一般都是以公司的名义出现的，而且公司的名头很大，什么国际公司中国总部，什么什么国际集团等等，办公室很高档，当然是租的，车子也很漂亮，也是租的，你一到深圳公司后一定就能让你相信他们是大公司，请你到非常豪华的餐厅吃饭，吃饭后还有其他节目，买单？不要你管，只要你先签合同，至少定单100万美金，完了以后再签，当然要履行合同的话得先交保证金等七七八八的费用，等把你欺骗得差不多的时候，公司一关门，走了，你找吧？？！！这样的骗术中央电视台已经暴光了，但听说深圳当地政府还不管，说是什么合同纠纷，呸！就是这样的政府才助长了骗子的气焰，到现在为止这种骗子在深圳还有很多，有些甚至开分公司到外地了。

五、湖南骗子：湖南骗子是最低档的骗子，他们也都是农民，而且还喜欢以农民的形象出现在你面前，有一天如果突然有一个农民模样的男女出现在你面前，问到银行或邮电局怎么走的时候，他们一般都湖南人（江西也有），然后就会很神秘地拿出一些金元宝或金佛像以及一些旧钱，说：他们在工地上挖出来的，不知道能不到银行去换或能不能到邮局去寄，如果你热心地告诉他（她）的时候，你上当受骗的时候就差不多来了。这样的骗子形象越土越好，而且最好是不会说普通话，这样的话你就越容易相信。

六、四川贵州骗子：那的骗子是最没有人性的骗子，而且专门是做让后代子孙不长.眼的事情，那就是拐买妇女和儿童，而且骗完别人以后还骗熟人，他们才不会遵循兔子不吃窝边草的原则，听说现在深圳的一个小区一个月之内就有10来个小孩被骗，而且发展成为小孩骗小孩了，骗子大部分是四川口音。他们骗了小孩后就买掉，妇女就强迫她们卖淫，如果实在骗不到妇女的话，甚至可以要自己的老婆和女朋友去卖淫，这样就是四川贵州一带的骗子。

七、湖北的骗子：俗话说“天上九头鸟，地上湖北老”，是说湖北人的聪明，但湖北的骗子却不一定高明很多，湖北骗子的骗术其实很老套，他们会以公司的名义，生产什么什么最新的高科技工业产品，然后要在全国各地找经销商，经销的条件非常优惠，并且还先把样品寄来，说他们会在全国性的广告里面把各地经销商的联系方式打上，没多久果然有一到两家的客户来电话要该产品，而且要的量还挺大，价格也很有诱惑力，所以你就会向厂家订货，这样的话，你上当受骗的时候就到了。该类骗子一般是以厂家业务员的身份出现，能说会道。

八、安徽的骗子：安徽有个佛教胜地“九华山”，所以安徽的很多骗子一般是以九华山出家人的身份出现，男人一般是装成和尚、女人当然就扮尼姑，一般他们是两人结伴而行，以化缘的目的出现，然后进到别人家里，如果有人的话就四周环顾，而后耸人听闻地说，你家最近好象有“血光之灾”或其他灾难，反正是越吓人越好，把你吓到以后他（她）就来安慰你说“没关系，他们可以化解”，只要出点钱，多少钱？那就看你家能出多少了，至少几千多的几万。如果你家没有人的话，那么就顺手牵羊把值钱的东西拿走，所以安徽的骗子有时候又是小偷。

九、河南的骗子：一说起骗子，大家就想到河南人，其实这有点冤枉，只是河南的骗子种类多点罢了，大骗小骗都有。在旅途中大家如果碰到了河南人，千万要多留个心眼，别把自己家庭或公司的电话地址留给对方，否则你家一定会马上接到一个电话，说你在某个地方出事了，出事的原因有嫖娼被抓、出车祸、被人打劫、突发疾病等，他是你的朋友，现在为你处理事情急需钱，所以要你家或单位立即汇款过去，否则就来不及了。这样的人一般都是河南人。还有一种大骗子，是以大公司的名义出现的，向外地企业采购很大的订单至少百万计算，可以先付30%订金，其他70%货到后立即支付，开始后请外地企业的领导到公司来参观，高层次的腐败待遇，并且还承诺高额的回扣，所以就可以让对方签合同发货，但等货到后他们就立即以低于市场价格抛售，然后就消失，我有好几个朋友天天在河南寻找骗他的人，河南人还有一个特点就是谈判时他们什么条件都愿意答应，很好说话，但等货或钱到他们手里时，什么话也就不好说了。

moonboxes [moonboxes@sohu] 发表于10-08 17:26
有则改之无则加勉

最先说的就是交通：
　　我每次回家乡太谷的时候，从太原-太谷60公里的国道上，有3个收费站，如果来回自己开车的话要收取60元过路费！！公交车1个小时就到了，票价8 元！！火车票慢车4元普快5元！而且异常拥挤，超载极其严重，交警只是偶尔严管的时候或者节假日才会查车，同学带男朋友回来，坐公交车的感觉就是穷山恶水。另外太原机场居然没有一辆公交车开往市区，更有意思的是机场和市区之间居然有个收费站！！！！！！！！！！！！！！！20元来回收费站也是行人掏钱，一般从机场到市区都要50-60元！！这就是省会太原的窗口。呵呵，上海浦东机场乘坐磁悬浮列车也就50元！还被人称之为摆设，山西人民真有钱啊，这是国家不扶持造成的啊？
　　但是相信太原市区的公交车是绝对优秀的，比北京等大城市好很多很多
　　
　　还有旅游景点，晋祠外面就有一手拿砖一手拿钞票要钱的，当时还带着朋友，真的感觉很丢人，这就是著名的晋祠，然后给了他一元钱以后我们到处找保安和公园管理者，居然所有的办公房间全部空着！！！！恒山我也去过，就连最高峰山顶上都是遍地垃圾，票价很高，只收钱不管理，不知道那些钱用做什么了?这也是国家不扶持造成的啊？

公共服务问题也非常严重，举例，家里电表水表坏了怎么办？要么自己找人修理，要么物业有偿服务，但是今年在上海却感受到了不同，当时晚上10点左右电表烧掉了，在电表收费单上有服务电话（掏了钱买的电当然是商品了），承诺1小时内到，结果十多分钟就到了，免费修好，全天24小时服务，不知道为何在山西，收取了物业管理费、基建费等如何开支的，享受什么服务，没有详细条款，根本就是任人宰割么。这是国家不扶持造成的啊？

还有山西的税务，大城市都在鼓励索取发票，出租车也都是自动打印发票，以免逃税，为何山西什么动静都没有？还不是某些人的利益问题么？这是国家不扶持造成的啊？

那个什么的山东人如何如何我倒是不敢兴趣，只是我们要承认落后，不管是无偿为国家付出也好，还是地理问题也好，现在问题就是，山西是无可非议的落后着，谈论什么都是没用的，发展才是硬道理。要学会低头做人

早婚的男人 [yuanjian81@chinaren] 发表于10-14 11:54     [回复] [发留言] [送礼物]
俺也说几句，声明俺山东人，在山西生活工作6年！！！
看完了两篇文章，首先俺想说的是大家应该正视山西的不足，一、不会宣传并不代表着朴实，说白了对于发展经济来讲不会宣传确实有点落后。二、正因为山西的落后和不会发展才引来的牺牲山西来支援周遍省份。说实话山西的资源是很丰富，可以说遍地都是资源，在这里俺想举个例子，不知道大家是否知道山东的兖州矿务局，他一年的利税是山西所有矿务局的总和还要多，他的煤全部出口，兖州市一点也没得到，但是兖州经济靠着和煤炭有关的产业也发展起来了，成为了全国百强县！而且他的周围也有很多焦化厂，但是环境也没怎么变化，天还是那么蓝！三、最近好多论坛上都在评论山西男人，俺这里想说的是农村的男人（城市的男人确实都很有经济头脑，这一点俺佩服）如果大家留心媒体报道会发现，整天电视上都是山东民工、河南民工、四川民工，很少听到山西民工，在山西农村确实有无数剩余劳工，农闲的时候抽着劣质烟，蹲在巷口或打着麻将扑克（一毛两毛的在赌），还一边在抱怨太穷，更有甚者嘲笑着在城里边干建筑的外地民工，我不知道是传统还是懒惰，山西的农民很少有走出去的，这是实情。还有，为什么煤矿出事死的全是外省民工，而咱山西人呢？？？是因为煤矿危险他们才愿意挣那点小钱吗？？？四、近几年中央台和一些报纸网站暴光的执法腐败是不是山西的居多？？？难道是咱山西经济落后人家媒体欺负咱？？？五、说真的我成长在山东，当我第一次来山西的时候看到随地大小便的人，俺真的感到恶心和不可理喻！一个大男人背对大街，很从容的给路边的花草施了肥！！
俺的水平有限，估计上边的话漏洞也很多，不过俺确实没有鄙视山西人的意思，因为俺也是半个山西人！！不过我们确实应该正视山西与其他发达省份的不足，不要抱怨客观环境，找找自己的不足，对大家的发展会有很大好处的！！！

*@* [cheetahope@sohu] 发表于11-07 07:02     [回复] [发留言] [送礼物]
忍着一肚子怒火把楼主和不知马甲的山东同学（？应该没错吧）的两段文章看完了，怕漏掉什么，比如，道歉之类的，又挨个看了一遍，我想那位同学看到了这么多的跟帖会有不少想法吧！

今天看到了，没看到就算了，我有义务说几句。

支持楼主，不辞劳苦，不卑不亢，有礼有节，有理有据，深入浅出，实事求是，...

没有时间对山东同学的话语加以修改（那得全改，不如重写一篇），也没必要（多费口舌，仁者见仁，智者见智，再说，楼主等勇士已经身先士卒了），长篇大论不乏有真知灼见，一针见血，但作为生于此，长于此的人来说，恐怕更有说服力吧！

网络是虚幻的，但如果有人相信，那就不同了。不要因为不留名，不负责任，就随便下结论，言论是自由的，但诽谤就是另一回事了；

看问题应该全面吧，许多纪实文学的作者是靠长期蹲点才得到了第一手、详细的、客观的资料，仅凭几天的旅游，就下了如此骇人的结论，不是可笑吗？
以点该面，一叶障目，恐怕为数不少吧？

山西的历史是几个千年，就算没有什么遗产，我想大槐树不是吹出来的吧，就算踢一块煤，它的年龄都不是用年来计算！没有调查怎有发言权？实事求是是做人的基本常识！

另外，我想对同学说，人生是复杂的，没有十全十美的，就算山的另一头很美，但它适合你吗？没准就是一片汪洋！

吃点苦就开始发牢骚，怨声载天，怨天尤人，不是一个男子汉的作风！趁年轻，求知、向上、胸怀广大，敢闯敢干才是年轻人的本色！
过几十年，我想，你会有不同的看法的！

另外，作为东道主，欢迎你提出批评，也欢迎你来山西玩，楼上的各位兄弟姐妹，包括我，会让你感受真正的山西！

心 呼吸 [meitao2001@sohu] 发表于11-29 23:35
呵呵 首先顶一下帖子，让同样做为山西人的同乡来讨论一下。
其次就是针对山东那位主的说法来进行自卫澄清一下：
①山西跟山东是两个不同区域的管辖范围，没有可比性，同样山西也不需要你老来跟你们山东攀比攀比，没那个必要。
② 山西有山西自身的优势和劣势。不需要你老的 清高嘴脸来指手划脚什么。山西什么行什么不行都让你知道了那你现在哪能在这里你可能已经是某某市政规划部门的首席领导了。回家先把你那山东搞好了再来这里撒野。比起广东的一个县级市。甚至一个一个县镇再甚至一些管理区。你一个山东的地级市呐，县级市呐又算的了什么……就你那枣庄火车站就是一个很鲜明的例子嘛，还瞎嚷嚷什么啊。在火车快开时，迟迟不找钱，非要缺人家旅客三块 五块 十块 八块的。不要否认。这是我亲身经历的事。可以考证。
③山西以后的蓝图无须你老来操心规划。俗语讲皇上不急……
④山西的人谁告诉你他很懒，我吗？不要信口雌黄他们自己也承认。村里众多的男劳力闲逛，这都是你看见的吗？说出他们的名字列出清单。算了也没必要跟你说这些，这些你又怎么会懂呢？山西人除了山西，哪里也见不到，是吗？你自己拍拍你的脑袋说说你这些都有数据数据考证吗？告诉你现在跟你讲话的就不在山西。拿出你那高技术好好看看我的IP地址吧。呆子。哪有自己拿石头砸自己脚的人。做不做建筑只是分工不同，这懒字又从何谈起？为什么就象你老所说山东人建筑工很多等等之说。你为何又不深思呢？哎！语言沟通不了也不至于这样吧？

幻水云 [mingming1985210@sohu] 发表于12-17 14:15     [回复] [发留言] [送礼物]
这是一个什么样的人发的贴子呢！！！
去过恒山没有，他不仅没去过恒山，而且连最基本的五岳里的恒山都不知道怎么写，有什么资格对山西评头论足
还是赶快回你家自己检讨去吧！！山西人看不起你！！！


" 山西的旅游点很多，但是去了一看，都令人摇头。比如桓山，门票48元，峨嵋山是80元，但二者无法对比。峨嵋山上风景优美，这可说是地理因素，但人的劳动也在里面。而桓山上没什么树，干旱地区不能要求和四川一样，但是也不是根本不能种，有很多耐旱的植物可以选择，说到底还是没人去种。不仅不绿化，连卫生也没人打扫。峨嵋山上，每百米左右就会有一个背着四川篓子的清洁工，游人丢了垃圾，不足60秒就有人用夹子检起，向后一扬手，放进背篓里，山上保持干干净净。而桓山上一个没有，全山是垃圾堆。
　　收了门票，不种东西，不雇人，只收不支，管山的不是要暴富起来？当然不会，钱还是让上级提走了，用来干什么，买车？盖豪华办公楼？你就别问了。
　　山西的旅游点基本上都和桓山差不多的情况，只是五台山好一点，大概是有中央检查，多少种了一点小树，是近年种的，还很小

森林中的狼 [guotao119@sohu] 发表于12-31 17:07     [回复] [发留言] [送礼物]
山东同志的发言让我很麻木，因为在中国，不同地区之间相互攻击的事实在太多了。外国人看不起中国人，港台人看不起北京、上海人，北京、上海人看不起其他地方人。其实山东同志所说的事在山西可能确实有，但不要把他地域化。我相信这在全国都是可能存在的。从一定程度上讲，山西人就是中国人的缩影。看不起山西人就是看不起中国人。不是吗？实事求是的讲，不能以偏盖全。山西大学不配叫山大，那湖大、河大、广大、江大哪个省配叫，哪个省不配呢？说真的山东我去过不少地方，济南、淄博、青岛、滨州。说真的，山东好的也就是县域经济，基本上没几个好城市。济南那叫一个破。立交桥不知哪年建的，颜色都变了。淄博市实际上就一个张店区。其他全是效区。几十万人而已。小的可怜。青岛的新城区还可以。老城区也是破烂无比，好象北京高楼大厦边还有破旧的四合院一样。青岛好，可与大连比还不自卑吗。柏杨在《丑陋的中国人》一文中说过势利眼是所有中国人的陋习之一。在这里我不是揭山东的家底。但因为我想,什么时候中国人才能不使后人复哀后人矣！



我要奋斗不息 [hongggggi_sohu@sohu] 发表于01-07 20:46     [回复] [发留言] [送礼物]
看了网友评价山东山西的优劣，不由想讲几句。
首先表明身份，偶山西人，老婆山东人，所以比较客观。
先说人 山西人较懒 在外地较少见山西人去打工创业，
偶见也是山西有钱人出去发展。在太原市很多年轻人不去找
工作，呆在家花钱问父母要，有些一辈子都这样。有一年阳泉矿务局
把一些职工子弟送往深圳合资厂去工作，不出一个月就都回来了。
为什么？没到几天个个哭爹喊娘 想家 想爹妈。深圳厂方从来没有
见过这种情况，说在也不用山西人了。我家也曾用过一个从山西山区
出来打工的人，才第二天就坐在一边哭吃不进饭，说想妈要回，过俩天
他妈在人的陪同下来带他回家，一辈子守着妈在山里过他那幸福的日子去了。
相对而言山东人情况好一些，比较勤快，在家无所作为邻居会笑。
对山东人还有一种感觉，老实人过老实感觉有点憨，一次坐中巴去青岛
路上查超载车以满员，车主怕罚款再上来人10元的票价就要20元，但
乘客就都接受，竟然没有什么异议。
再说俩地的经济环境，山东要比山西好。在青岛城郊的任何一条公路旁
到处都是企业，漂亮的厂房 办公楼 职工公寓 比比皆是。再看太原市周围
像样的企业很少。虽然我不知道青岛企业如何发展起来的，但在太原发展是
较难的。我有俩个朋友都在做小企业，因为企业刚起步有些方面做的不够规范，据他们说每年得拿出不低于10万元去应付各类罚款。经常可以说是被敲诈。
虽然罚款理由冠冕堂皇，但企业发展初期是不是应该相对扶持一些呢？杀鸡取卵
好呢，还是那怕把企业养肥了你就砍快肉它也不要紧呢？但在太原作企业
你要想把企业做大你就得花大量精力财力去应付各位大小官老爷。这是中国各地的通病，越是落后病就越重。
可能我了解的有些片面，但山西与山东是有不小差距的更不用比广州深圳了。说实话我也想离开山西去广州，可能等我积累一定财富后
才可能去，我也不会去白手创业。因为我是山西人 。




风尘独旅 [supprsky@sohu] 发表于03-12 12:40     [回复] [发留言] [送礼物]
【在(我要奋斗不息)的大作中提到：】
>看了网友评价山东山西的优劣，不由想讲几句。
>首先表明身份，偶山西人，老婆山东人，所以比较客观。
>   先说人 山西人较懒 在外地较少见山西人去打工创业，


你举的那几个山西人外出工作的例子可是真真真真真真让我开了眼！
开了什么眼呢？我在全国各省见了许多山西出去从事各行各业的年轻的山西人，怎么就没有见到你说的那样的？甚至听都没有听过！而且我听到的对山西人的评价基本上是好评占绝多！
我没有说你一定在扯谎，
但是以点盖面这个罪名你是逃不掉了！
另外，我住青岛好几年了， 现在在青岛最现代化的东部香港中路，但是也去过青岛周边县城农村多次，
自认为对青岛了解得比你要多得多！
这里的优点最大的最主要是自然环境，不像内陆城市那样尤其是太原那样的灰尘多。另外，东部新区这几幢建筑物要比太原的漂亮。还有，这几年公交车比太原的新了，出租车开始自动打印发票了，红绿灯是智能化的，这是交通方面比太原的优点，但是只要冬天下点小雪，连接城市西部与东部，北部与南部的路上就会发生大堵车，幸运的是我不常坐公交车，体型小的车还是勉强可以杀出条血路的，呵呵。这在太原是不会发生的。
至于富裕程度，城市的企业状况，这个说实话，我品味了好几年了，也不敢说：青岛的这两点要强于太原。尤其是普通老百姓的生活水平真的让我感觉应该不如太原。但是看年度GDP上报数字，青岛2004年是2100多亿，太原是不到700亿，很有意思。
反正一句话，青岛的强项主要还是自然环境和那个其实很不地道的海，除了一些行业的投资者，老板之外，其他在青岛发展的外省人70%是由于爱上这里的自然环境而来这的，他们为了这个爱牺牲了在其他地方真正有利于发财或曰成就事业的机会，而来青岛拿着少于其他地方的工资，望着高于其他比青岛繁华庞大的真正大城市的青岛房价，在这里跋涉着。 刚才说到外省人，现在就说一下非青岛的山东其他地方人，当然是其中一部分，他们对青岛有着近乎于变态的崇拜。
要是说繁华，青岛比太原脚后跟都赶不上，至于我留在青岛，有我自己特殊的原因。为什么拿青岛说事呢？是因为山东人公认青岛要比济南好，现在既然有山东人来和山西比较，那我就拿山西的省会和你们认为山东最好的城市做比较，公平吧？

反正说了上边这些，主要是想说明：那些山东的半瓶子晃荡的主儿们，说话做事客观点，诚实点，你们山东我也喜欢，不过你们实在把她吹捧得过头了，而也把山西实在是轻看得，误会得过头了！
本来作为太行山的左膀右臂，而且历史上还有血缘关系，现在又有产业连接带，还共处环渤海经济圈，应该是亲如一家，共建美好山西美好山东，可是有几个山东人偏要出来胡咧咧，真是够败家的！
希望你们好好过自己的日子，
多多提高自身修养，
早日脱掉身上的小农意识！
别不爱听，别不服气。
你们许多鲁人身上真的有不少让我看着膈应的粗鄙下作的习气，
而且主要还是城市里的一些也好意思自称“市民”人。
不说了，
你们自重！